- הודעות 13
- תודות התקבלו: 0
חלקים סיניים או קצת יותר רציניים
06 אפר 2015 14:22 #1
מאת yotamraab
חלקים סיניים או קצת יותר רציניים נוצר על ידי yotamraab
היי,
קודם כל אני רוצה להדגיש שאני מתחיל ושאף פעם לא הטסתי מטוס על שלט.
אני רוצה לבנות מטוס על שלט שעשוי מקאפה (Foam board) ועשיתי רשימה של חלקים שאני צריך.flitetest.com/articles/FT_Flyer_Scratch_build
אם אני קונה בהוריזון הובי זה יוצא בערך 1000ש"ח בלי משלוח.
אם אני קונה באיביי חלקים סיניים זה יוצא בערך 500 ש"ח (משמעותית יותר זול).
אני מתלבט אם עדיף להשקיע בחלקים הקצת יותר רציניים והיותר יקרים, או שבתור מתחיל גם חלקים סיניים יעשו את העבודה.
אשמח אם תעזרו לי להחליט,
תודה
קודם כל אני רוצה להדגיש שאני מתחיל ושאף פעם לא הטסתי מטוס על שלט.
אני רוצה לבנות מטוס על שלט שעשוי מקאפה (Foam board) ועשיתי רשימה של חלקים שאני צריך.flitetest.com/articles/FT_Flyer_Scratch_build
אם אני קונה בהוריזון הובי זה יוצא בערך 1000ש"ח בלי משלוח.
אם אני קונה באיביי חלקים סיניים זה יוצא בערך 500 ש"ח (משמעותית יותר זול).
אני מתלבט אם עדיף להשקיע בחלקים הקצת יותר רציניים והיותר יקרים, או שבתור מתחיל גם חלקים סיניים יעשו את העבודה.
אשמח אם תעזרו לי להחליט,
תודה
06 אפר 2015 19:56 #2
מאת ליעד דיין
מנהל פורום טיסנים ומכוניות שלט לשעבר... בפורום FXP
תגובה מליעד דיין בדיון חלקים סיניים או קצת יותר רציניים
לפני שאתה מחליט לאיזה כיוון אתה הולך מבחינת חלקים איכותיים או סיניים, תחליט על סוג הטיסן שאתה רוצה להטיס. הטיסן בקישור שהוספת הוא לא ההמלצה הכי טובה למתחיל. קל לבנות אותו והוא יוצא זול אבל השלב הבא יהיה טריינר רציני אז אולי כדאי לך להתחיל עם טריינר ניטרו. גם טריינר חשמלי הוא התחלה טובה, אני מעדיף ניטרו.
עכשיו אתה צריך להחליט על התקציב שאתה הולך להשקיע. התחלה רצינית מתחילה בבערך 2000 שקל ואתה יכול להטיס את מה שקנית. אבל אפשר גם בפחות ועדיין להנות מהטיסן שיהיה לך.
עכשיו לשאלה שלך, צריך להפריד בין מה שנשאר איתך בתחביב ובין מה ששייך רק לטיסן שאתה בונה ושם אפשר להשקיע פחות.
שלט רחוק וכלי עבודה זה משהו שאי אפשר להתפשר עליו. השלט ממשיך איתך כמה שנים לפחות ובלי כלי עבודה טובים אתה לא תוכל לטפל בטיסנים שלך כמו שצריך ולשמור עליהם כשירים לטיסה.
יש גם דיונים שלמים על קניה בארץ או בחול, אם יעניין אותך אני אכתוב על זה גם.
לגבי האלקטרוניקה, בקרים, מנועים וסוללות זה משהו שהרבה מאד קונים סיניים ומרוצים. צריך קצת מזל לא ליפול על משהו דפוק וזה יכול לספק אותך לטיסן ראשון. עם סוללות ליפו יש בעיה בזמן האחרון והמחיר של המשלוח שלהם לא הגיוני בגלל כל מיני תירוצים של חברות התעופה, נשאר רק לקנות אותם בארץ עד שהבעיה תיפתר.
סרוואים לטיסן רציני חובה לקנות באיכות טובה, אל תתפשר על זה: הייטק, פוטאבה או סאנווה. לטיסן קאפה אתה יכול לקנות גם סרוואים סיניים. אני לא אומר את זה כי אני מזלזל בטיסן, אני אומר את זה כי הנזק שהוא יכול לגרום למישהו אם הוא יוצא משליטה פחות מסוכן.
כל הסרוואים שלי כרגע הם של הייטק וסאנווה, גם על הטיסן וגם על המכוניות.
זה עונה לפחות לחלק ממה שחשוב כשמתחילים בתחביב הזה. אם שכחתי משהו תשאל ואני ינסה לעזור.
עכשיו אתה צריך להחליט על התקציב שאתה הולך להשקיע. התחלה רצינית מתחילה בבערך 2000 שקל ואתה יכול להטיס את מה שקנית. אבל אפשר גם בפחות ועדיין להנות מהטיסן שיהיה לך.
עכשיו לשאלה שלך, צריך להפריד בין מה שנשאר איתך בתחביב ובין מה ששייך רק לטיסן שאתה בונה ושם אפשר להשקיע פחות.
שלט רחוק וכלי עבודה זה משהו שאי אפשר להתפשר עליו. השלט ממשיך איתך כמה שנים לפחות ובלי כלי עבודה טובים אתה לא תוכל לטפל בטיסנים שלך כמו שצריך ולשמור עליהם כשירים לטיסה.
יש גם דיונים שלמים על קניה בארץ או בחול, אם יעניין אותך אני אכתוב על זה גם.
לגבי האלקטרוניקה, בקרים, מנועים וסוללות זה משהו שהרבה מאד קונים סיניים ומרוצים. צריך קצת מזל לא ליפול על משהו דפוק וזה יכול לספק אותך לטיסן ראשון. עם סוללות ליפו יש בעיה בזמן האחרון והמחיר של המשלוח שלהם לא הגיוני בגלל כל מיני תירוצים של חברות התעופה, נשאר רק לקנות אותם בארץ עד שהבעיה תיפתר.
סרוואים לטיסן רציני חובה לקנות באיכות טובה, אל תתפשר על זה: הייטק, פוטאבה או סאנווה. לטיסן קאפה אתה יכול לקנות גם סרוואים סיניים. אני לא אומר את זה כי אני מזלזל בטיסן, אני אומר את זה כי הנזק שהוא יכול לגרום למישהו אם הוא יוצא משליטה פחות מסוכן.
כל הסרוואים שלי כרגע הם של הייטק וסאנווה, גם על הטיסן וגם על המכוניות.
זה עונה לפחות לחלק ממה שחשוב כשמתחילים בתחביב הזה. אם שכחתי משהו תשאל ואני ינסה לעזור.
מנהל פורום טיסנים ומכוניות שלט לשעבר... בפורום FXP
06 אפר 2015 20:33 #3
מאת yotamraab
תגובה מyotamraab בדיון חלקים סיניים או קצת יותר רציניים
קודם כל תודה רבה על התגובה הנרחבת שלך.
שנית, הבנתי שלגבי השלט אני צריך משהו איכותי, יש לך המלצה על דגם?
לגבי הקאפה אני ממש מעדיף אותו, במיוחד שאני מתחיל, כי ממש קל לתקן את הטיסן כשהוא יתרסק(מה שכנראה יקרה לא מעט פעמים).
ואני מעדיף חשמלי על ניטרו כי אני לא רוצה להתחיל להסתבך עם כל מיני דלקים.
אז אשמח אם תיתן לי המלצה על דגם או חברה של שלט(בכיוון של שש ערוצים) לא נורא יקר ובאיזו חנות לקנות (אולי בחו"ל)?
תודה
שנית, הבנתי שלגבי השלט אני צריך משהו איכותי, יש לך המלצה על דגם?
לגבי הקאפה אני ממש מעדיף אותו, במיוחד שאני מתחיל, כי ממש קל לתקן את הטיסן כשהוא יתרסק(מה שכנראה יקרה לא מעט פעמים).
ואני מעדיף חשמלי על ניטרו כי אני לא רוצה להתחיל להסתבך עם כל מיני דלקים.
אז אשמח אם תיתן לי המלצה על דגם או חברה של שלט(בכיוון של שש ערוצים) לא נורא יקר ובאיזו חנות לקנות (אולי בחו"ל)?
תודה
06 אפר 2015 21:26 #4
מאת ליעד דיין
מנהל פורום טיסנים ומכוניות שלט לשעבר... בפורום FXP
תגובה מליעד דיין בדיון חלקים סיניים או קצת יותר רציניים
נתחיל עם קניה בארץ מול קניה בחול, אז מה שאני חושב זה שקניה בחול משתלמת אם אתה מטייל וקונה את השלט בטיול כדי לחסוך את המשלוח.
היתרון המשמעותי של קניה בחול הוא המחיר. הוא צריך להיות מספיק זול כדי שיהיה שווה מול היתרונות של קנית שלט בארץ.
הסיכון בקניה של שלט רחוק בחול היא קודם כל מכס ומע"מ, זה בערך 30% והופך בהרבה מקרים את הקניה ללא כדאית. הבעיה הנוספת היא אישורים של משרד התקשורת. אתה צריך טפסים לכל דבר שמשדר, גם למשדר וגם למקלט אם יש לך טלמטריה. ואני חושב שאם משקיעים אז כדאי לקנות מקלט עם טלמטריה.
משהו נוסף ששמעתי עליו זה שאם יש לך מטען שעובד על יותר מתשע וולט, יכולים לבקש אישור מכון תקנים. את זה אתה לא יכול לפתור, רק לבקש שיוציאו את המטען מהחבילה וישמידו אותו. וגם על זה לוקחים לך כסף.
ודבר אחרון, למרות שבחול יש לך אחריות מצויינת, במקרה של תקלה צריך לשלוח את השלט לספק. העלות של משלוח לחול וחזרה לא תמיד משתלמת ואז אתה משלם על תיקון בארץ.
בקיצור קניה בחול של שלט משתלמת אם אתה נוסע ומביא בעצמך ואז זה שווה.
עכשיו להמלצה על דגם, כתבת לא נורא יקר, תכתוב מה התקציב שיהיה יותר קל לכוון אותך.
היתרון המשמעותי של קניה בחול הוא המחיר. הוא צריך להיות מספיק זול כדי שיהיה שווה מול היתרונות של קנית שלט בארץ.
הסיכון בקניה של שלט רחוק בחול היא קודם כל מכס ומע"מ, זה בערך 30% והופך בהרבה מקרים את הקניה ללא כדאית. הבעיה הנוספת היא אישורים של משרד התקשורת. אתה צריך טפסים לכל דבר שמשדר, גם למשדר וגם למקלט אם יש לך טלמטריה. ואני חושב שאם משקיעים אז כדאי לקנות מקלט עם טלמטריה.
משהו נוסף ששמעתי עליו זה שאם יש לך מטען שעובד על יותר מתשע וולט, יכולים לבקש אישור מכון תקנים. את זה אתה לא יכול לפתור, רק לבקש שיוציאו את המטען מהחבילה וישמידו אותו. וגם על זה לוקחים לך כסף.
ודבר אחרון, למרות שבחול יש לך אחריות מצויינת, במקרה של תקלה צריך לשלוח את השלט לספק. העלות של משלוח לחול וחזרה לא תמיד משתלמת ואז אתה משלם על תיקון בארץ.
בקיצור קניה בחול של שלט משתלמת אם אתה נוסע ומביא בעצמך ואז זה שווה.
עכשיו להמלצה על דגם, כתבת לא נורא יקר, תכתוב מה התקציב שיהיה יותר קל לכוון אותך.
מנהל פורום טיסנים ומכוניות שלט לשעבר... בפורום FXP
06 אפר 2015 22:01 #5
מאת IziG
תגובה מIziG בדיון חלקים סיניים או קצת יותר רציניים
טוב, אני רואה שליעד כבר הפציץ בתשובות. אולי יום אחד הוא יהיה מנהל פורום טיסנים לשעבר גם כאן 
כמו שנכתב, המלצות תלויות מאד בתקציב, למרות שאפשר להשוות בין סוגים שונים של שלטים מיצרניות שונות ורק אחר כך תגדיר תקציב לפי השלט שמעניין אותך.
לבחירתך, למרות שאני מציע שנתחיל מהסכום שאתה יכול להשקיע בשלט או בכל הטיסן. לפי הסכום הכללי אפשר להמליץ בקלות רבה יותר כמה כדאי להשקיע בכל רכיב.
רובנו מטיסים עם שלט שהוא קצת פחות ממה שהיינו רוצים, אל תתרגש אם התקציב לא יספיק בדיוק לשלט שאתה חולם עליו. גם פוטאבה 4 ערוצים יטיס טיסן של מתחיל בלי בעיות מיוחדות.
כמו שנכתב, המלצות תלויות מאד בתקציב, למרות שאפשר להשוות בין סוגים שונים של שלטים מיצרניות שונות ורק אחר כך תגדיר תקציב לפי השלט שמעניין אותך.
לבחירתך, למרות שאני מציע שנתחיל מהסכום שאתה יכול להשקיע בשלט או בכל הטיסן. לפי הסכום הכללי אפשר להמליץ בקלות רבה יותר כמה כדאי להשקיע בכל רכיב.
רובנו מטיסים עם שלט שהוא קצת פחות ממה שהיינו רוצים, אל תתרגש אם התקציב לא יספיק בדיוק לשלט שאתה חולם עליו. גם פוטאבה 4 ערוצים יטיס טיסן של מתחיל בלי בעיות מיוחדות.
07 אפר 2015 20:52 #6
מאת yotamraab
תגובה מyotamraab בדיון חלקים סיניים או קצת יותר רציניים
אוקיי,
אני כנראה לא אהיה בזמן הקרוב בחול, אז אני אקנה את השלט כנראה בארץ.
אם נניח התקציב שלי לשלט היה 500-1000 ש"ח.
ואני לא צריך שלט נורא משוכלל, אני רק מתחיל בתחביב ולא בטוח במאה אחוז שאני אמשיך.
אני לא חושב שאני צריך שלט עם יותר מחמש-שש ערוצים, על מה הייתם ממליצים?
ואיזה רסיבר(מקלט) לקנות?
תודה
אני כנראה לא אהיה בזמן הקרוב בחול, אז אני אקנה את השלט כנראה בארץ.
אם נניח התקציב שלי לשלט היה 500-1000 ש"ח.
ואני לא צריך שלט נורא משוכלל, אני רק מתחיל בתחביב ולא בטוח במאה אחוז שאני אמשיך.
אני לא חושב שאני צריך שלט עם יותר מחמש-שש ערוצים, על מה הייתם ממליצים?
ואיזה רסיבר(מקלט) לקנות?
תודה
05 מאי 2015 20:24 #10
מאת IziG
תגובה מIziG בדיון חלקים סיניים או קצת יותר רציניים
יהיה נחמד לראות תמונות.
בקשר לשאלות שלך לגבי שלט סיני, אם תוותר על כל סימני השאלה, תקבל את התשובות
אני אחלק את השלטים הפשוטים לשניים, אלו בעשרות דולרים ואלו שמגיעים למחיר של כמה מאות שקלים.
הזולים ביותר, מוגבלים לחלוטין מבחינת יכולות, כלומר יש לך שלט 4 ערוצים בסיסי ביותר עם קיזוזים מכניים. בנוסף יש לך את כל המחלות של שלט זול: אלקטרוניקה עלובה ומכניקה ברמה דומה.
ישנו שלט דומה שעולה מעט יותר, כולל 6 ערוצים ואפשרויות תיכנות נוספות. הבעיות עם השלט הזה הן מלבד המכניקה (קיבלתי אחד כזה, אני אצרף סירטון של הבעיה העיקרית שמונעת שימוש בו), כל שינוי הגדרה דורש חיבור למחשב. אפילו משימה פשוטה כמו היפוך ערוץ (מתבצעת בפשטות בכל שלט אחר), דורש כאן חיבור למחשב. כלומר בשטח ההטסה אתה חייב להסתובב עם מחשב נייד.
במקביל לשלט הזול מאד, ישנם דגמים של Futaba שעל פניו כוללים את אותן יכולות מועטות, אך עם אמינות מוכחת לאורך שנים. אתה משלם יותר ויכול להטיס איתו שנים רבות.
נעבור לדגמים הסיניים היקרים יותר, אתה מקבל המון אפשרויות תכנות מתקדמות, 9 ערוצים אבל עדיין סובל מאלקטרוניקה שעוברת בקרת איכות נמוכה מאד. לא נגעתי בשלט כזה אך קראתי עליו די הרבה, יש מטיסי טיסנים מרוצים ויש כאלו שלא. הבעיות העיקריות שעליהן קראתי הן שלא ניתן לכוון מסוק לטוס ולרחף באופן סביר עם השלט הזה. כלומר אין טעם להשקיע בשלט כזה אם אין אפשרות להטיס כלים מתקדמים איתו.
אם הייתי צריך לחסוך ולקנות לטיסן קאפה שלט זול, הייתי בוחר בזול ביותר וחוסך לעתיד לשלט אמיתי של חברה מוכרת. אין טעם להשקיע יותר מידי על שלט סיני, גם אם הוא מתהדר ב-9 ערוצים.
אפשרות נוספת היא לרכוש שלט רציני מיד שניה. יש את כל המגבלות של יד שניה, אבל עם קצת מזל אפשר למצא מציאות נחמדות מאד ובמחירים נמוכים.
בקשר לשאלות שלך לגבי שלט סיני, אם תוותר על כל סימני השאלה, תקבל את התשובות
אני אחלק את השלטים הפשוטים לשניים, אלו בעשרות דולרים ואלו שמגיעים למחיר של כמה מאות שקלים.
הזולים ביותר, מוגבלים לחלוטין מבחינת יכולות, כלומר יש לך שלט 4 ערוצים בסיסי ביותר עם קיזוזים מכניים. בנוסף יש לך את כל המחלות של שלט זול: אלקטרוניקה עלובה ומכניקה ברמה דומה.
ישנו שלט דומה שעולה מעט יותר, כולל 6 ערוצים ואפשרויות תיכנות נוספות. הבעיות עם השלט הזה הן מלבד המכניקה (קיבלתי אחד כזה, אני אצרף סירטון של הבעיה העיקרית שמונעת שימוש בו), כל שינוי הגדרה דורש חיבור למחשב. אפילו משימה פשוטה כמו היפוך ערוץ (מתבצעת בפשטות בכל שלט אחר), דורש כאן חיבור למחשב. כלומר בשטח ההטסה אתה חייב להסתובב עם מחשב נייד.
במקביל לשלט הזול מאד, ישנם דגמים של Futaba שעל פניו כוללים את אותן יכולות מועטות, אך עם אמינות מוכחת לאורך שנים. אתה משלם יותר ויכול להטיס איתו שנים רבות.
נעבור לדגמים הסיניים היקרים יותר, אתה מקבל המון אפשרויות תכנות מתקדמות, 9 ערוצים אבל עדיין סובל מאלקטרוניקה שעוברת בקרת איכות נמוכה מאד. לא נגעתי בשלט כזה אך קראתי עליו די הרבה, יש מטיסי טיסנים מרוצים ויש כאלו שלא. הבעיות העיקריות שעליהן קראתי הן שלא ניתן לכוון מסוק לטוס ולרחף באופן סביר עם השלט הזה. כלומר אין טעם להשקיע בשלט כזה אם אין אפשרות להטיס כלים מתקדמים איתו.
אם הייתי צריך לחסוך ולקנות לטיסן קאפה שלט זול, הייתי בוחר בזול ביותר וחוסך לעתיד לשלט אמיתי של חברה מוכרת. אין טעם להשקיע יותר מידי על שלט סיני, גם אם הוא מתהדר ב-9 ערוצים.
אפשרות נוספת היא לרכוש שלט רציני מיד שניה. יש את כל המגבלות של יד שניה, אבל עם קצת מזל אפשר למצא מציאות נחמדות מאד ובמחירים נמוכים.
זמן ליצירת דף: 0.070 שניות
Lorem Ipsum has been the industry's standard dummy text ever since the 1500s...